Gramercy Funds CIO op opkomende Mäert investéieren am russesche Krich, dorënner ukrainesch Obligatiounen

(Klickt hei fir de Delivering Alpha Newsletter ze abonnéieren.)

Emerging Mäert, speziell déi an Osteuropa, goufen am lafende Russland-Ukraine Konflikt geschloen. Mat Sanktiounen op der Plaz an dem Russland seng haarde Standardfrist, déi am Abrëll ukomm ass, sinn Investisseuren besonnesch op d'Souverän Schold vun der Regioun konzentréiert - e Gebitt an deem d'Gramercy Funds spezialiséiert sinn zënter hirer Grënnung am Joer 1998. 

De Robert Koenigsberger ass CIO vun der $ 5.5 Milliarde Investitiounsfirma. Hie souz mat CNBC's Liwweren Alpha Newsletter fir seng Investitioun an ukrainesch Obligatiounen ze diskutéieren a firwat e russesche Standard vun 2022 ganz anescht wier wéi d'Finanzkris vum Land am Joer 1998.

 (Déi ënnendrënner gouf fir Längt a Kloerheet geännert. Kuckt uewen fir de komplette Video.)

Leslie Picker: Dir hutt ukrainesch Obligatiounen kaaft. Wéi vill besëtzt Dir op dësem Punkt? A kënnt Dir Äert Denken hannert dëser Investitioun erklären?

Robert Koenigsberger: Glécklecherweis hu mir keng Russland oder keng Ukraine gehéiert, an d'Invasioun kommen de 24., a ganz éierlech war d'Analyse einfach. Mir geduecht, datt leider, d'Wahrscheinlechkeet vun enger Invasioun war flott vill eng Mënz geheien. An deemools, ukrainesch Obligatiounen waren Handel op 80 Cent a russesch Obligatiounen waren Handel iergendwou tëscht 100 an 150. Also hu mir gefillt, datt vläicht Ukraine 10 Punkten vun Upëff an der glécklecher Geleeënheet vun keng Invasioun oder vläicht 50 oder 60 vun Nodeel. Post de 24., hu mir Verméigenhandel gesinn, Obligatiounen handelen esou niddereg wéi vläicht niddereg 20s / héich Teenager an sou datt et eis d'Fäegkeet huet eng initial Positioun an der Ukraine ze etabléieren a ganz éierlech gesot, ganz dynamesch mat där Positioun ze sinn. Well mir erwaarden datt op der anerer Säit vun dësem Konflikt, jo, et wäert eng ganz staark a gutt ënnerstëtzt Ukraine vum Westen ginn, awer ech géif och hoffen an erwaarden datt Obligatiounshaiser d'Belaaschtung an d'Erhuelung deelen. A mir sinn mat dësem Konzept vun enger ukrainescher Erhuelungsbond komm, déi hëllefe kann d'Bréck zréck op d'Finanzmäert fir d'Ukraine schlussendlech erliichteren.

Picker: Wat maacht Dir awer vun der Gedankeschoul, déi seet, ukrainesch Obligatiounen ze vermeiden, wéinst dem Risiko datt d'Ukraine tatsächlech en Deel vu Russland gëtt, wat dës Schold wesentlech wäertlos mécht?

Koenigsberger: Et gëtt sécherlech dës Notioun a loosst eis hoffen, datt et net en Deel vu Russland gëtt, awer mir hunn eng laang Geschicht vu Länner, déi net méi existéieren, awer hir Scholdlager bleiwen. Eng Koppel kommen ze vergiessen - Jugoslawien, Wee zréck wann. Jugoslawien huet net existéiert, awer seng Scholdenstock gouf vun de spéider Republiken opgeholl, déi aus deem koumen. A soulaang mir iwwer Russland schwätzen, huet d'Sowjetunioun gescheitert, opgehalen ze existéieren, awer seng Scholdeaktie gouf nach ëmmer an enger Scholdestrukturéierung zréck an '99 an 2000 geéiert ... Eis Basisfall ass datt d'Ukraine weider existéiere wäert. Mir denken net datt et vu Russland absorbéiert gëtt. Et wäert weiderhin e Scholdelager hunn, et wäert weiderhin e groussen Deel vun de Verméigen hunn an d'Scholdenservicefäegkeet déi et haut huet. Natierlech wäert et vill Zäit daueren bis se dat nei opbauen, awer ech géif net plädéieren datt d'Scholdestock wäertlos ass.

Picker: Wat iwwer d'Scholdenlager a Russland elo? Hutt Dir probéiert dat ze handelen, ob op der laanger Säit oder op der kuerzer Säit? Hutt Dir eng Positioun do?

Koenigsberger: Mir si komplett onbedeelegt a Russland. Mir sinn zënter Méint virun der Invasioun uninvolvéiert. Wann d'Invasiounsrisiko eppes mat substantiellt Gewiicht gouf, just d'Risikobelounung, huet d'Asymmetrie just kee Sënn gemaach. Dir wësst, Post-Invasioun, Russland 2022 ass ganz anescht wéi Russland an 1998-99. No deem Default war vill vun de Péng, déi Russland deemools gelidden huet, net onbedéngt alles selwer ersat. Vill vun de Péng haut ass offensichtlech selbstänneg. Awer loosst eis driwwer nodenken, ënnen erop an uewen erof firwat d'russesch Schold hei kee Sënn mécht. Ënnen erop, mir héieren nach ëmmer vu Clienten dës Notioun vu selbstopgesate Boykotten oder Sanktiounen, ech mengen et ass nach ëmmer wierklech fréi am Spill technesch, wat d'Quantitéit vun der Versuergung ugeet, déi vun ETFs a géigesäitege Fongen verkaaft gëtt a laang [onverständlech] opkomende Maart Scholdinvestisseuren zu enger Zäit wou d'Päifen gebrach sinn. A wat ech domat mengen ass, datt d'Banke stoppen mam Handel, d'Päifen fir et ze settelen - den Euroclear, den DTC, wat hutt Dir - si léisen net. Also och wann Dir wëllt Handel, et wäert schwéier ginn. Also ganz éierlech gesinn ech e bësse vun engem Bottom-up Tsunami kommen, wou et onelastesch Versuergung gëtt, datt d'Halter gesot ginn, dëst opzehalen an enger Welt, wou et schwéier ass et ze halen, se ze halen, wat méi niddereg Präisser bedeite soll. 

An dann uewen erof, wéi wäert Russland ausgesinn, "den Dag duerno?" An ech mengen, et muss een zréckgoen a kucken, wéi onbestänneg Russland war an der Period vun deem d'Mauer an de fréien 90er gefall ass, bis de Wladimir Putin d'Muecht méi spéit dat Jorzéngt konsolidéiert huet. Et war ganz nervös ze verstoen wien d'Muecht géif konsolidéieren, wat dat bedeit. An ech erënnere mech, als Beispill, an den alen Zäiten, wéi de Jeltsin President war, ech vun eisem Handelsdesk ugeruff kruten, a si soten: "De Boris Jeltsin ass am Spidol", a mir missten triage firwat hien am Spidol war, well dat eent Spidol war fir nüchtern an dat anert war d'Herz-Spidol. A wann et d'Häerzspidol war, hu mir eis wierklech besuergt iwwer wat dat fir d'Muecht op der anerer Säit vum Jeltsin bedeit. An ech mengen, leider, do si mir haut. Ech mengen, vill soen just d'Léisung fir Russland ass datt de Putin net méi do ass. Awer mam Enn vum Putin wier den Ufank vu wat? An dofir mengen ech uewen erof, et gi vill Erausfuerderunge fir och iwwer d'Russesch Schold ze denken.

Picker: Wat mengt Dir ass d'Wahrscheinlechkeet op dësem Punkt vun engem haarde Standard, bis de 15. Abrëll?

Koenigsberger: Also Standard ass normalerweis iwwer d'Fäegkeet an d'Bereetschaft fir een ze bezuelen. Sécherlech, am Fall vu Russland, beweisen se e Wëllen ze bezuelen, awer e Mangel u Kapazitéit oder Kapazitéit. An déi Fäegkeet ass net onbedéngt well se net déi finanziell Ressourcen hunn. Dës Fäegkeet ass well technesch, et wäert ganz schwéier si fir se ze bezuelen ... hat zu der Bank of New York gesot: "Dir kënnt dat net leeschte fir Obligatiounshaiser", gouf et als technesche Standard bekannt. Also ech mengen et ass ganz wahrscheinlech datt Dir e Standard an Russland wäert gesinn, egal ob se probéieren a bezuelen oder net. 

Picker: Denkt Dir datt dëst schmerzhaf wäert sinn, et wäert d'Wirtschaft a Russland erstécken wann et an e Standard geet oder mengt Dir datt se souwisou net wierklech geplangt hunn Zougang zu den auslännesche Mäert fir Scholden ze kréien? Hir Scholdlaascht par rapport zu anere Länner ass hir Gréisst relativ kleng, nëmmen $ 20 Milliarden an auslännesch Währung Schold op dësem Punkt. Also ass et fir si souguer esou monumental aus Sanktiounssiicht?

Koenigsberger: Ech mengen d'Schold an d'Isolatioun ass net sou monumental. Russland wäert déif wirtschaftlech Konsequenzen leiden. D'Geschwindegkeet vun dëse Sanktiounen an d'Tiefe vun dëse Sanktiounen ass onendlech. A just Scholdenlager op d'Säit setzen, ech denken net wierklech ob se bezuelen oder net, et wäert en Ënnerscheed maachen ob Russland net eng isoléiert Wirtschaft ass, wat anescht ass wéi 1998-99. Wann se deemools de Standard haten, war de Gedanke, schlussendlech wäert Russland erëm op d'Kapitalmäert wëllen zougräifen, datt d'Scholdefaassung de Problem selwer ass an dofir musse se dat ganz séier léisen fir ze kréien Zougang zu de Mäert. An eigentlech ass dat geschitt. Bannent 12 bis 13 Méint hu se d'Vneshekonombank Prêten ëmstrukturéiert, déi dunn d'Russesch Federatioun Obligatiounen ginn a si konnten op d'Mäert kommen. Ob se dës Woch bezuelen oder net, ob se d'Abrëll Reife bezuelen, wäert hinnen net Zougang zu de Mäert kréien an et wäert net déi schrecklech wirtschaftlech Konsequenzen léisen, déi dës Wirtschaft wäert leiden.

Picker: Wat mengt Dir sinn déi méi breet Implikatioune fir opkomende Mäert? Indien, China [sinn] grouss Handelspartner fir Russland, sou datt ee géif virgoen datt wann hir Wirtschaft als Resultat vun dësem leiden, datt et Ripple-Effekter op aner opkomende Mäert kéint hunn, selbstverständlech och Europa an d'USA. Awer ech sinn speziell u Plazen interesséiert déi an deem opkomende Mäert Eemer sinn, deen Dir studéiert hutt. 

Koenigsberger: Am Fall vun der Russland-Ukrain Konflikt, den Impakt op den Ueleg Maart, ech mengen, Dir kënnt direkt Gewënner a Verléierer an opkomende Mäert gesinn. An EM gëtt ëmmer als eng Commodity Asset Class ugesinn. Gutt, e puer Plazen wéi Mexiko exportéieren Ueleg. E puer Plazen wéi d'Tierkei importéieren Energie. Also et ass schwéier eng Decken Ausso ze maachen wat et wäert bedeiten. Wann dat gesot gëtt, gleewen ech datt d'Evenementer vum 24. Februar d'Welt iwwerrascht hunn. Et war kee Grondfall datt et eng Invasioun géif ginn an och eng Invasioun vu wat ech eng Kapital I Invasioun nennen. Vläicht wier et en Invasioun Richtung Oste vun der Ukraine. Awer dëst huet jiddereen iwwerrascht an dofir wäert de Ripple Effekt d'Leit wahrscheinlech iwwerraschen. An ech mengen, datt en Deel vun der Erausfuerderung hei de kumulative Effekt ass, richteg? Ech mengen, mir si just duerch eng global Pandemie gaang an elo stieche mir direkt op dee Krich an der Ukraine, an d'Ripple Effekter dovun.

Picker: Net ze ernimmen datt et schonn Inflatiounsdrock ass, Zentralbanken erhéijen d'Zënssätz déi historesch en Impakt op d'Schwellmäert haten. Mat dem komplizéierte Makro Kuliss, wou gesitt Dir dat spillt? Wien sinn d'Gewënner a wien d'Verléierer?

Koenigsberger: Dir fänkt mat Ueleg un, Dir fänkt mat Commodities un, Dir probéiert erauszefannen op wéi enger Säit e Land oder eng Gesellschaft op deem steet. Eng vun deenen anere Saachen, déi vläicht manner offensichtlech sinn, ass dës Notioun datt - an dëst ass eng decken Ausso, déi ech allgemeng net gär maachen, awer - COVID an dës Kris wäert eng méi grouss Erausfuerderung fir Souveränen an hir Gläichgewiicht sinn Blieder wéi et vläicht fir Firmen sinn. Also wann se iwwer d'Investitiounsimplikatioune kommen, kënne Souveränen méi erausgefuerdert sinn, Firme kënnen eng méi sécher Plaz sinn fir ze sinn, net anescht wéi d'lescht Joer wou mir gesinn hunn datt High Yield Firmen an opkomende Mäert de Souveränen iwwerpréift hunn. Dat war aus engem anere Grond, well déi méi héich Zënsen méi niddreg Präisser bréngen. Awer stellt Iech e Souverän vir, deen eng Entscheedung huet: "Gitt mir d'Präisser duerch an eis Gesellschaft, déi dës Präisser net leeschte kann, wat et mat Iessen ugeet? Oder subventionéiere mer dat?" An ech mengen, de Choix wäert sinn, datt se subventionéieren fir ze probéieren den Impakt fir hir Gesellschaften ze reduzéieren. Gutt, doduerch, net anescht wéi mir mat den entwéckelte Maartbilanen gesinn hunn, dat wäert Stress op déi Bilanen setzen, déi net do waren, aus enger Scholdperspektiv, Schold zu PIB Perspektiv, Scholdenohaltegkeet Perspektiv. Also dat ass sécherlech eng vun de Saachen fir hei opzepassen.

Quell: https://www.cnbc.com/2022/03/17/gramercy-funds-cio-on-emerging-markets-investing-amid-the-russia-war-including-ukrainian-bonds.html